出 道
贾磊磊(以下简称贾)：你最早从什么时候开始拍武侠片和电视剧的?
赵箭(以下简称赵)：我最早出道的时候应该是在1985年。
贾：最早开始做武术演员还是做别的?
赵：开始呢，偶尔一个机会有一部电视剧就是上下集的《七侠五义》，要找一个小角色，就是一般的武打演员。我去考试，完了之后，感觉还不错，就来个小的角色。当时拍了两三天，我演的“五鼠”之一，叫元庆，算是我演的第一个角色吧。
贾：当时拍这个戏的时候，，你在哪儿工作，在上班还是在学校?
赵：我家是西安的，当时在宝鸡市豫剧团，选上之后，去拍另阶戏。拍戏过程中，演展雄飞也就是展昭的演员，突然有事情不来了。当时我们在农村山沟里拍戏，找演员也不好找，就让我试一下层昭。一试，个子啊，形象啊，还像那么一回事。导演就叫我演展昭了。按说是这戏的男二号吧。
贾：那你在这以前学过武术吗?
：
赵：在这之前我是搞戏剧的，家里父母、姨妈、叔叔全部是搞戏剧的，在西安市豫剧团。我考上宝鸡市豫剧团后，就在那工作，学的是武生。
贾：你是从多大开始进入豫剧团的呢? 赵：从十岁左右吧，十岁就开始学武功。
当时就是基本功。翻跟头什么的，以后分酉2我学武生。
贾：你当时学的武术，是北派武术还是南派的武术?
赵：没有，是广义的学武术，就是戏剧的武功吧。
贾：1985年以后呢？
赵：从那开始以后，走向影视界，踏入那个行当，一部戏接一部戏。一开始，在西安上了很多小型电视剧，一部分电影。
贾：你演这些电影的名字，还记得吗?你演的第一部电影的名字是什么?
赵：在西安什么《绿狐》、《身在其创》。《身在其剑》我演的是男—号，那以后还演了好几部戏。大概1990年，就到了北京，跟赵长军一块来的。因为北京电影制片厂请他过来演男一号，戏里有他的对手啊，还有配角啊。我在西安演戏，武戏中人家感觉形象很好，然后还会演戏，他在西安选了几个人，就把我叫到北京。
贾：跟赵长军拍的哪部电影呢?
赵；拍的是《碧血宝刀》，这部戏完了之后，我就在北京拍《侠骨风流》、《无名三侠客》，还”有好几部电影。1992年徐克来北京准备拍《狮王争霸》，考试要选一个合适的角色，我还是比较幸运的，因为在国内选了我一个比较大的演员，跟李连杰做对手，我演赵天霸，是反一号。
贾：那个片子我看过，我觉得你那个时候的表演已经《艮成熟了，包括动作演员妁表情，已经完全是个专业演员的感觉了。一 赵：当时我在北京、上海，也拍了好几鄯戏，毕竟从小是学过表演嘛，再进入影视界，经常看看老师的表演，同事的表演，感觉还可以。
签 约
贾：1992年跟徐克合作，在动作方面你觉得受到什么影响吗?
赵：我当时跟徐克合作，感觉人家的东西比较先进，经验比较老道。当日他的时候我没有抱那么多的希望。突然之间他就说，你形象各方面都不错，你可以演反一号。把我选上之后，当时非常激动，没有想到能得到这个角色。
贾：徐克这个人在媒体的报道中，性格比较怪异，拍片子不守什么规则，你跟他合作感受怎么样呢?
赵：他要求是比较严格的，比方他希望他找的演员，自己能打能演，不需要找替身。对动作方面，他也有很高的水准，当时不是因为我会这个武功吗，也会演，他对我感觉非常好。
贾：这部影片最后是黄飞鸿和赵天霸夺那个企牌，是吗?
赵：那场戏在北京拍了将近20多天。徐克对那场戏的武打要求非常严格，比方说我做不到的东西，体验不到的地方，他亲自给我做示范，滚来滚去啊。他做得非常好，也非常认真地让你去学习他这种精神，很敬业的。他要的感觉，跟正常人想的不太一样，有时候你体验不到，他就给你做个示范，要这样演，那样演。
贾：徐克这部片子的动作导演是香港的元彬。你们的动作戏跟元彬合作时怎么样?
赵：元彬对我非常不错。他对武戏的要求啊，对武打的质量感啊，编排啊，非常敬业。他动作各方面安排非常好，让我们打斗的气氛，人物各方面跟徐导演配合在一块，把角色的体验，把武打的性格，都能展现出来。
贾：就当时大家觉得香港的片子，比较重形式感，在拍摄的过程中后来让你觉得有用的，技巧方面有没有?
赵：其实我在这个戏里面，正儿八经尝到香港武打戏的最高的武打境界。我感觉他们水准比较高，而且从体制上也非常灵活。我拍那部戏到一半的时候，徐克就让我跟他的公司签约了。
贾：就是电影工作宣吧?签了多少年?
赵：当时我签了两年半，在他们那里演戏，要做副手或是武术指导工作。拍完《黄飞鸿·狮王争霸》，接着我们公司又拍了《王者之风》，赵文卓主演。当时我做武术指导、做徐克的副手。在那里学到很多东西，对我以后的发展也是非常有好处的。接着又跟赵文卓拍了《方世玉》、《刀剑笑》。
贾：这些都是你做武术指导吗?
赵；没有，那个时候是帮武术指导的忙，协助他们拍。动作指导有马玉成、元彬，我在《刀剑笑》里还演了一个小角色雍正王。
借 鉴
贾：1949年香港电影导演胡鹏拍摄的第一部《黄飞鸿传上集之鞭风灭烛》和《黄飞鸿传下集之火烧霸王庄》，至1994年由徐克导演的《黄飞鸿之五龙城歼霸》，中国电影人已经拍摄了104部以黄飞鸿为主人公的系列影片。他们的摄影跟导演有没有让咱们内地可以借鉴的呢?
赵：不管是在武打编排上，或拍摄角度，特技技术上，都比内地的要好得多。
贾：办法特别多?
赵：对，没错。后来拍完黄飞鸿以后，我又跟大地公司拍了《书剑恩仇录》。
我演的张道忠。也是反面的。拍了几年，公司又拍了一个《铸剑》。我在片中担任动作指导。
贾：我知道那个主角叫高发，他是不会武术的。
赵：当时高发的状况还是不错的，因为刚开始嘛，他在里面打的不是十分多，就是飞来飞去，变来变去啊，技巧的东西多一点。
贾：《俦剑》这个片子我记得，最后是鲁迅小说写的在油锅里人头大战!
赵：那场戏把我累坏了，你知不知道我钻到男防呙里去了。
贾：你钻到锅里去啊?
赵：我钻到锅底下，蹲不下去，那水能到我胸脯那么高，一蹲下就浮起来，没办法，我就跟徐导演说，我下去。当时是冬天，我拿着两个假人头，蹲到水里头，硬把我往下压，在水里来回翻腾。
贾：那你在水底下憋住气啊?
赵：憋着气啊。
贾：那个当时拍起来是很困难的?
赵：你是不是看过那场戏啊？
贾：我看过，导演张华勋给我的录像带我看过。
赵：我跟他儿子张杨关系特别好。因为我跟他爸(张华勋)在一块合作，拍的《白发魔女》，后来还拍过好几部电影。
总的来说，1995年完了之后呢，电影不景气，我跟徐克导演也拍了几部电影。1995年5月份，我拍李连杰公司的《冒险王》，给他们做副手，我找了国内的武行，帮助程小东去拍那个戏。
我是武术助理，就是帮助人家完成武打动作，还有套拍，找武打演员。
贾：《冒险王》李连杰的公司叫正东公司吧。
赵：对，当时香港好的武术指导，好的导演在一块合作，我，希望在人家身上学到很多东西。你比方程小东，元彬啊，洪金宝啊，这些武戏的老前辈，希望跟人家在一块合作，学他们的长处，其实就是这个目的。
因为在内地毕竟经验不太多，在香港这些好的指导、导演，他们的拍戏作风，拍戏的技巧，各方面都比较老道，比较好。-
贾：你觉得你跟程小东合作，他在武戏上有什冬特点吗?
赵：他的特点就是比较飘逸一点，想象力比较丰富；袁和平的东西比较实在，看着比较过瘾，动作比较真实；香港很多演员，像元奎，走的是比较虚的路子。
贾：你跟刘家良合作过吗?
赵：合作过。他就是说比较实的这一派。难，遇到很多解决不了的问题，现场怎么解决，通过你多年的经验积累，看人家怎么做，你怎么做，在这基础上有没有提高，一点一滴的，我感觉是经验。
理论没有实践不行，实践没有理论也不行，你在实践里得出理论来了。
贾：你拍了这么多片子，现在应该说拍任何片子，都可以游刃有余地胜任这样的一个工作。你跟这么多的导演合作过，你觉得一个动作导演跟导演之间的关系应该怎样呢?
赵：动作导演，是练文武戏的，文武戏都能拍啊，文武戏的结合，我们拍出来比较流畅一些。文戏导演在现场说说，武戏导演来拍，我们叫作指导，《天龙八部》一个动作导演，一个导演。
贾：在拍摄过程当中，你自己觉得对一个演员来讲，武术的技艺重要还是表演的技艺重要呢?
赵：我感觉最主要的是表演，毕竟观众要看故事要看表演，武打只是调味，要拍好电视剧，还需要表演吗。
武打也要看，有我们的技巧，有我们的能力去编排这些东西，有时候表演我们补不了吗。
贾：那现在你拍的电视剧叫什么名字呢? 赵：《神雕侠侣》。 贾：《神雕侠侣》这部片子的导演是谁呢?
赵：于敏和我。
贾：你拍这个武打戏，中国的武术是分流派的?现在在电视剧里好像看不出武术的北派、南派，少林、武当都是融在一起的。
赵：在武戏当中，提到我是少林派的，武当派的，有时表示一下。现在的拳数就很杂了，但是有的剧本描述到的我是武当的，我是太极的，这可以表现，一般武功的话，很难分辨。再一个呢，为了好看，取武打各派最好的东西，给观众看，像这样的情况，就比较杂乱啦。
贾：武术这么多的拳种，你有没有最喜欢的?
赵：现在没有时间练武功啊，从小练武功，一般动作没有问题，来到这儿就是拍戏。整天埋头苦干，看看资料，现在商讨开会，就是这样。
贾；通常武打的戏分为正派和反派?你觉得正派应该用哪些拳种，反派应该用哪些奉种呢?
赵：没有什么区别，看人物性格打到什么程度，可能反角的动作怪异一点。
贾：那么正派呢?
赵：他学的什么功啊，学的什么棍法。什么剑法，里面可能会带出来一点这样的东西。
贾：现在武打场面比较血腥、暴力，比方有时候人被打得流血，浑身是伤。在处理这种场面时，你有什么办法让观众觉得不那么残忍?
赵：现在，血腥、暴力各方面都控制了，让观众能接受得了。我们尽量不要这些东西，用别的手法处理得比较隐蔽一点。
口 碑
贾：你们会武术的人，在生活当中也会用到，，现在社会秩序不好；有没有碰到过，需要你挺身而出，去制止一场非正义的事情?
赵：基本上没有碰到过，因为我出去少，整天在片场，忙忙碌碌，出去的机会少一点。
贾：我接触过很多演员，他们都注重武德，不随便出乎，不恃强凌弱，你对这个问题是怎么看啊?
赵：虽然会武功，但不能拿武功欺负人，广般要讲道理。像我们学武打的，就避免出手，一出手就会伤到别人，这武德包括很多东西在里面啊。
贾：中国的武术是抑恶扬善，特别注重路见不平，拔刀相助啊。 、 赵：我们武行，有的武师，也遇到过。我一兄弟从外地到北京拍戏，凌晨四点钟，拉着箱子，自己走，可能是外地的，三四个拦着要钱。而且还去抢他的包，他就用了几下，就把他们打翻了。
贾：我现在听说李连杰信佛，好像对武术、宗教精神的东西很
注重啊。
赵：这就是一个人的信仰啊，有的人发展到——定程度，就不吃肉啦，感觉肉是有生命的啊，会有那种内疚，我就不吃啊。吃素，很多这样的人。
贾：拍片这么多年，你觉得有什么改变吗?
赵：要说改变也改变了很多，也学习了很多，社会经验不断丰富，为人处事方面，以前是很暴躁，说话不讲道理，会伤到别人，在这种场合里，接触的人不一样，交谈当中会有很多改变，不像刚出道的时候不知道哪些话该说明日些话不该说。
贾；通过拍武打的这些片子，对自己各方面也有个提高啊。
赵：对，在这个圈里混，口碑很重要。
贾：你觉得现在咱们内地这个武行，武侠动作导演，跟香港的差距是不是还很远啊？
赵：你看跟谁比啊，我感觉没什么差距。昨天谈的一种想法，就看谁能拍得出来，你像《天龙八部池好，别的戏也好，有些武侠片比香港拍的甚至还要好。在质量上，在置景上，还有服饰上，都非常讲究，在动作片里头，我感觉基本上没有什么差距。
贾：就是在动作设计上，跟他们基本上完全接近了，是吗?
赵：嗯。除了现代片打斗，咱们的东西还不是那么成熟，在古装武侠片方面目前比香港、台湾、新加坡的动作片也算领先。
贾：就是在武术武打这个领城里?
赵：在电视剧里头，算比较好的。他们现在看重的是演员，演员的知名度，场景啊，服装啊，有些没有质量的保证。比方说，我们的好多戏，古装的，他们拍不了的。投资这么大，可能也没有。很多都是是实景拍出来的，效果各方面，内地要强得多。我简单地说一个《天龙八部》，咱们也有个《天龙八部》，他们不讲究，你看有些演员；该刮光头的不刮，拿一个皮套往头上一套，痕迹非常重，很多演员的造型各方面，他不如咱们讲究。我们有些片子，不是取决于技术，艺术方面、还有一定的深度。
贾：你觉得现在这个武侠的动作拍摄，通常一个坊面，决定要用武打场面表现出来，最困难是在哪方面？
赵：拍武戏有的地方不能停吊车，就用沙竿。
贾：沙竿是什么意思?
赵：沙竿是竿子，架个十米、七八米高，那个钢丝绑在顶上，不管做什么动作都很方便。一些场景非常主要，有的非常不适合，打斗起来非常艰难。
贾：最不容易拍打斗戏的，像什么客栈啊。
赵：客栈有困难，也有好打的，房子的高低啊，高一点，空间大一点，打起来比较方便，房子在客栈陈设，比较完整了，那么还有一种演员程度到底在哪里，要是好一点的演员，我们拍摄起来就很顺利的，很能出东西，有的演员不行啊，就得替身多一点。
亮点
贾：在你拍武戏的那么多年，你自己觉得有没有超越过去，无论是性格上，还是技能上的?
赵：其实，我拍这么多年的戏，我感觉每部戏，都在学习，都在总结经验，每部戏都想拍更好的东西出来，然后总结这部戏经验。比方说两个人为了治疗这个病，很多人推着后背，逼出毒气啊，都脱离不了这个。我们可能就不要这么做了，要改变一下，—个是这个人在后面做动作，用手土的—种功力啊，—种气力，这个人坐那，刃阶认要动起来，在画面上，他要有动感的东西出来。洲门武戏要掌握精到，不要拍哕嗦，有一两个亮点，我们就可以收了，不要哆里哕嗦，死打活打，也投什么意思。
贾：美国的一些片子，他们那种打斗，跟咱们的特别不一样，咱们武戏的打斗部分，有没有可以借鉴西方拳击的可能呢?
赵：现在美国的指导也都吸收国内的拳脚功夫。他们电脑制作的三维动画和拳脚功夫结合起来，感觉比较先进。腮客帝国》全部是和科和他们拍的。他们在动作上进了一大步，在电脑动车上比咱们要专业得多，有些东西一看非常好，他们结合得严丝和缝。
贾：那你觉得，现在咱们的电脑数字化技术，在电视剧里用得比较普遍吗?
赵：我们也用得很多，但毕竟比人家要差点。
贾：通常比如说给你一个电视或者电影的题材，你们在接到一个创作任务的时候，你们是不是要仔细地读剧本啊，是不是有这种情况，人家来找你拍一部电影或者电视剧，你看了剧本以后，不想拍这个片子，觉得他内容不好，有这种情况吗?
赵：也有，有的剧本写得比较烂啊，我们现在有的剧本写得太小儿科，因为我们搞武戏搞多了，搞文戏也搞多了，在他的基础上，按照我们的思路，改变一下，就好了很多。
有的剧本确实是有问题，投资方为了去赚钱，赶快把这个事情做好，他们有时不是太成熟，我们给提议，是不是可以改变一下，通过导演啊，编剧啊，在—块协商一下，来改变他这个东西。
贾；比如说你是在做武术导演，做文戏，又做武戏，有时候做武术导演，通常跟文戏导演最客易发生的争执，或者说两个人意见不一致?
赵：我和文戏导演，有时候有，一般冲突不是很大，你可以在一块商讨，总导演定怎么样做，动作导演可以提议，但是呢，大体要跟着总导演的意思去做。
贾：但有的时候总导演并不见得懂武术啊?
赵：所以说呢，就看这个导演怎么样，好合作的话就好商量吗，觉得不好合作，执意非要这么做，没办法，总之有一头儿吗。
贾：你们拍戏也遇到了很多明星啊，他们有的不会武术的，对这种明星大腕，跟他们合作有困难吗?
赵：有，肯定有困难的，因为必定想拍好吗，想拍好，各方面有点难度，有难度，你就耐心去帮他，想办法拍出来，这样不行那样，那样不行这样，总之来说那部戏要拍下去，拍出来质量差多少，肯定要差的，绝对出来的不一样，这些演员，本身武功差的，感觉不好，他出来的这个东西不是那么回事，观众也能看出来。
片 酬
贾：现在，国内的整个武侠电影电视剧都很兴旺，拍摄很多，你最初在陕西那边做武术导演的时候，拍一集电视剧的片酬是多少?
赵：片酬不等。
贾：最低的?
赵：几千块钱。
贾：最低的一集武术指导的片酬，电视剧的?
赵：两千、五千，都有的，还有两万的都有的。 ， 贾：现在，最高的，一集电视剧的片酬能到多少?
赵：这个不一定的吗，有的拿一万，甚至好的，两万块钱左右。
贾；咱们现在的武师，除了你之外，比如说你乎下有一批武术的打斗演员，拍一天武打的戏，他们一天报酬有多少呢?
赵：两三百人民币。
赵：他们很辛苦的，从下午到第二天早上，忙一晚上。
贾：那么这些人，他们原来都是学武术的，都从哪儿来呢?
赵：有专业队的，有体校的学生，有专业武术表演的。